經(jīng)濟(jì)之聲記者專訪中科曙光總裁歷軍

　　央廣網(wǎng)北京10月8日消息（記者楊曦 唐明）據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財(cái)經(jīng)》報(bào)道，習(xí)近平主席剛剛結(jié)束對(duì)美國(guó)的國(guó)事訪問(wèn)，經(jīng)濟(jì)之聲通過(guò)對(duì)隨行企業(yè)家的回訪，以企業(yè)視角，展示中美經(jīng)濟(jì)合作的豐碩成果、巨大潛力，也不回避面臨的競(jìng)爭(zhēng)和存在的矛盾。

　　第一期——《歷軍：中美互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還差40倍》。

　　歷軍，畢業(yè)于清華大學(xué)應(yīng)用電子技術(shù)專業(yè)，現(xiàn)任曙光信息產(chǎn)業(yè)有限公司總裁。

　　以下為訪談精華：

　　記者：大家都很好奇，具體到您作為曙光的領(lǐng)軍人，是怎么樣得知到這次的西雅圖之行的？

　　歷軍：這個(gè)大概在一個(gè)月之前，有關(guān)部門(mén)就已經(jīng)在開(kāi)始安排這次行程了。這次一個(gè)重要的主題就是在當(dāng)前大的背景下，中美企業(yè)之間的合作，我覺(jué)得可能競(jìng)爭(zhēng)又要合作，這次論壇上我們也看到，有若干家企業(yè)達(dá)成了合作的意向或者協(xié)議。

　　美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)同行見(jiàn)面不聊投資聊天氣

　　記者：那么這次到美國(guó)參加這樣的論壇，美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)圈子和中國(guó)有什么不一樣？

　　歷軍：美國(guó)的企業(yè)同行在一起大家并不愿意過(guò)多的說(shuō)起你這樣、我那樣，你的戰(zhàn)略、我的策略等等，往往大家在一起，也許聊的是天氣。這個(gè)可能和我們中國(guó)的企業(yè)家坐在一起，稍微有一些不同，經(jīng)常說(shuō)咱們要不要投點(diǎn)資啊，你投我點(diǎn)，我投你點(diǎn)，等等，或者咱們聯(lián)合去投一個(gè)什么。

　　互聯(lián)網(wǎng)為大眾服務(wù)，呼吁和平、安全使用網(wǎng)絡(luò)

　　記者：您剛才也說(shuō)習(xí)主席只是參加了我們這樣一個(gè)中美互聯(lián)網(wǎng)論壇的一個(gè)環(huán)節(jié)，他當(dāng)時(shí)給您留下印象最深的是什么？

　　歷軍：這次習(xí)主席參加的就是我們這次論壇最后一個(gè)環(huán)節(jié)，那么在這個(gè)過(guò)程里面我們也看到，這次習(xí)主席特別重視談到了雖然互聯(lián)網(wǎng)上面存在這樣那樣的安全問(wèn)題，但是和平的、更安全的使用網(wǎng)絡(luò)，可能是未來(lái)最重要的問(wèn)題，我想可能也是他最關(guān)心的。不要說(shuō)是今天我們還在爭(zhēng)吵一些、溝通一些什么關(guān)于網(wǎng)絡(luò)攻擊啊等等這樣的問(wèn)題，歸根結(jié)底網(wǎng)絡(luò)還是為大眾服務(wù)的，我們希望和平的、更安全的使用網(wǎng)絡(luò)。

　　歷軍用數(shù)字比喻曙光發(fā)展，四年前是“1”，如今是“10”

　　記者：經(jīng)濟(jì)之聲和曙光的交往是始于2011年，如果說(shuō)把四年前的曙光比作1，您覺(jué)得現(xiàn)在的曙光用一個(gè)數(shù)字表示會(huì)是幾？

　　歷軍：四年前是1，今天可以說(shuō)是10。

　　記者：10，這是一個(gè)非常大的增長(zhǎng)。

　　歷軍：這個(gè)世界變化的快，所以企業(yè)其實(shí)變化的也很快，四年前我們還是業(yè)界里面不太起眼的一家公司，而在今天我們也上市了，企業(yè)的盈利能力、技術(shù)水平等等方面，都有一個(gè)非常大的變化。

　　創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)是九十九死一生

　　記者：您再給我們現(xiàn)在非常流行的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者提一些建議吧。

　　歷軍：我特別鼓勵(lì)所有的人去做一些從來(lái)沒(méi)有的產(chǎn)品，或者做一些從來(lái)沒(méi)有人做過(guò)的事情，但是創(chuàng)業(yè)這件事情，過(guò)去我們說(shuō)做一件事情是九死一生，創(chuàng)新這件事是九十九死一生，這個(gè)過(guò)程中任何一個(gè)溝溝坎坎都可以把這個(gè)企業(yè)做死。絕不應(yīng)該拍腦袋，認(rèn)為別人都能創(chuàng)業(yè)，我為什么不可以，這個(gè)問(wèn)題完全沒(méi)有答案，因?yàn)楹芏嗳司褪沁@樣想，他都做成了，馬云這么成功，我為什么不可以。但是，你絕對(duì)不是馬云，你就是馬云，你也成就不了今天的事業(yè)，因?yàn)轳R云在這個(gè)過(guò)程里經(jīng)歷的那些事，你不可能再經(jīng)歷一遍。

　　記者：現(xiàn)在也有一些高科技的、包括互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家他們都在糾結(jié)，到底是在海外上啊，還是在國(guó)內(nèi)上，那么您對(duì)于這些企業(yè)家有什么建議和意見(jiàn)嗎？

　　歷軍：一個(gè)企業(yè)上市，其實(shí)不需要過(guò)多的糾結(jié)在哪兒上市會(huì)更好，我認(rèn)為首先上了就好。哪個(gè)地方的市場(chǎng)也不會(huì)永遠(yuǎn)都是牛市，或者永遠(yuǎn)都是熊市，永遠(yuǎn)都高估值，或者永遠(yuǎn)都低估值。我也看到很多的企業(yè)要從美國(guó)又要進(jìn)一步的把它私有化，當(dāng)年在美國(guó)上的時(shí)候有它的優(yōu)勢(shì)地方，今天要回來(lái)，是不是哪一天美國(guó)的市場(chǎng)又好了，我又要怎么樣……我覺(jué)得一個(gè)企業(yè)忘了它的本質(zhì)是什么，做好自己的事，把你的產(chǎn)品、服務(wù)做到最佳，在任何市場(chǎng)上都會(huì)有很高的估值。如果這些沒(méi)做好，到了一個(gè)市場(chǎng)，你有高的估值，又有什么意義呢，是虛的。

　　歷軍說(shuō)，中美互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還存在40倍差距

　　在中美兩國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作與競(jìng)爭(zhēng)并存的大環(huán)境中，資本的力量左右搖擺，市場(chǎng)開(kāi)始關(guān)注中美兩國(guó)頂尖企業(yè)的差距。在歷軍的眼中，這個(gè)差距不僅僅只有市值上的四倍之差，而有可能是四十倍，乃至更多。模仿和追隨，不可能成就真正的強(qiáng)者。

　　記者：有媒體把參加這一屆互聯(lián)網(wǎng)論壇的中外企業(yè)家所在企業(yè)的市值進(jìn)行了比較，算出來(lái)中國(guó)企業(yè)家上市公司折算成美元的市值是5,055億，美國(guó)，加在一塊是20,746億，美國(guó)企業(yè)是中國(guó)企業(yè)的四倍，您是如何看待這種比較的？

　　歷軍：我倒不這么認(rèn)為，我認(rèn)為如果說(shuō)中美這些企業(yè)，因?yàn)榛�本上已�?jīng)足夠有代表性了，只差四倍，這件事情我認(rèn)為啊，恐怕還需要認(rèn)真的去分析。

　　記者：您用了“只差四倍”。

　　歷軍：我認(rèn)為差四十倍。我們今天看到這里面的中國(guó)企業(yè)有哪一個(gè)是原創(chuàng)的商業(yè)模式、或者是原創(chuàng)的技術(shù)，而在這個(gè)當(dāng)中，什么Facebook、亞馬遜等等，都是從開(kāi)始沒(méi)有這件事，我是第一個(gè)。而在這里面哪有一家中國(guó)企業(yè)，其實(shí)都是跟著，人家亞馬遜有一個(gè)什么方式，過(guò)了兩年，我們中國(guó)人把它弄明白了，我們基于中國(guó)的市場(chǎng)，把亞馬遜的東西弄到中國(guó)來(lái)復(fù)制一個(gè)。成功的原因就是中國(guó)有巨大的市場(chǎng)，等等一系列的優(yōu)勢(shì)。我認(rèn)為“只差四倍”是一個(gè)非常好的結(jié)果了現(xiàn)在，可能其中甚至是高估了很多。如果我們按市值說(shuō)，我相信當(dāng)中很多的企業(yè)都在美國(guó)上市，美國(guó)的投資人對(duì)一家企業(yè)的評(píng)估就是看到你擁有多大的市場(chǎng)，我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)擁有全球1/4的人口，那么互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)一算這個(gè)數(shù)字，所以給了這樣一個(gè)估值，我認(rèn)為如果從另外一個(gè)維度看，我們的中國(guó)企業(yè)，任重道遠(yuǎn)。

　　新聞鏈接：中美互聯(lián)網(wǎng)有哪些差異和共通點(diǎn)？

　　首先說(shuō)不同點(diǎn)，也是一個(gè)很大的差距。紅衫資本中國(guó)基金創(chuàng)始人沈南鵬分析：在美國(guó)過(guò)去的幾年中，以云計(jì)算為技術(shù)的企業(yè)級(jí)應(yīng)用在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展當(dāng)中占據(jù)了半壁江山的地位，出現(xiàn)了一批企業(yè)，撼動(dòng)了軟件企業(yè)的地位。這個(gè)在中國(guó)還是初創(chuàng)期，很少有應(yīng)用。

　　在這方面，歷軍和他的曙光信息產(chǎn)業(yè)股份有限公司，也在轉(zhuǎn)型之中。過(guò)去，一提到這家公司，就會(huì)想起高性能計(jì)算機(jī)、服務(wù)器等，歷軍和他的團(tuán)隊(duì)打破了高性能計(jì)算機(jī)被西方國(guó)家壟斷的局面。但是現(xiàn)在，曙光希望人們一提到自己就會(huì)想到數(shù)據(jù)。他們計(jì)劃5年內(nèi)要在國(guó)內(nèi)上百個(gè)城市建上百個(gè)行業(yè)云計(jì)算中心。

　　這是中美互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)當(dāng)前的一個(gè)重要差異。另外，有專家認(rèn)為，在美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過(guò)程中，共享經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)象越來(lái)越明顯。相反，中國(guó)這方面依然在初創(chuàng)期，而且中國(guó)的創(chuàng)新更多的是在互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)的擁抱和整合上。

　　盡管如此，中美互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有兩點(diǎn)是共通的。首先我們看到在這些領(lǐng)先的企業(yè)中，越來(lái)越多的是擁有原創(chuàng)的技術(shù)應(yīng)用和商業(yè)模式的企業(yè)。

　　第二，中美很相近的地方是在這批創(chuàng)業(yè)公司當(dāng)中，年輕人起到了主導(dǎo)的作用。80后CEO比比皆是，甚至90后的創(chuàng)業(yè)者也是有很多非常出彩的。

　　總之，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的重塑確實(shí)可以和工業(yè)革命放在一個(gè)同等的位置上，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，中國(guó)今天處在一個(gè)前所未有的全世界產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的格局上，如果能夠抓住機(jī)遇，相信中國(guó)未來(lái)會(huì)誕生和美國(guó)一樣，甚至比美國(guó)更加優(yōu)秀的一批創(chuàng)新企業(yè)，中國(guó)的商業(yè)模式也有機(jī)會(huì)能夠比肩硅谷。