[主持人]這里大家聽到的是對《四郎探母》中楊四郎的扮演者之一、著名老生演員杜鎮(zhèn)杰的采訪。杜鎮(zhèn)杰是北京京劇院的領銜主演，他嗓音甜潤醇厚，演唱韻味濃郁，扮相英俊清秀，臺風瀟灑脫俗，表演質(zhì)樸老到。這一出《四郎探母》也是他的代表作之一，相信會給喜愛戲曲，喜歡他演唱和表演的朋友們帶來好的享受�！端睦商侥浮肥且怀鰣F圓的戲，今晚也是一個團圓的夜晚。但是，很多朋友恐怕不能團圓。因為所有在外打拼的人已經(jīng)重新啟程，你我離開家鄉(xiāng)，回到不同城市開始新一年的奮斗。不過，中國心、團圓年，無論此刻異鄉(xiāng)的你是什么身份，這個春節(jié)剛剛在家中體會到的作為兒子、作為女兒，作為丈夫、妻子，作為父親和母親時所感受到的人世間最樸素也最寶貴的愛還會一直伴隨著我們，愿人歡喜、家和美，天地共團圓。[ 2013-02-24 20:16 ]
[杜鎮(zhèn)杰]差距很大，甚至于到了什么？到了不敢看的地步，差距就這么大，特別是一個演員，一個搞藝術的人你到最后落在文化上，落在你道德修養(yǎng)上，所以說你一定要把文化提高，文化有了你的修養(yǎng)跟著，隨著而來你自己的涵養(yǎng)也就提高了，所以你在舞臺上站在那兒你的氣場就不同了，因為你對人物的理解，對此時此刻的感覺是不再那么浮躁。[ 2013-02-24 20:15 ]
[主持人]或者說跟自己的期待還有差距，覺得？[ 2013-02-24 20:15 ]
[杜鎮(zhèn)杰]我跟你說，第一個我是比較幸運的，幸運在哪兒呢？從我踏進中國戲曲學院，踏進這一行開始，我就碰到了這么一批的好老師，因為一看自己的東西，我自己演的時候我感覺我很用心在演，也很用力在演也在兢兢業(yè)業(yè)在追求，按老師的要求在做，可是自己一旦看見自己的時候總是感覺怎么這樣？離老師那要求，感覺不是我自己要出來的那種效果。[ 2013-02-24 20:14 ]
[主持人]我覺得您在舞臺上現(xiàn)在肯定是投入的在演，或者說投入的在感受，但是我也看您的微博覺得特有意思，您微博上說不怎么喜歡看戲曲頻道，說怕萬一看到自己出現(xiàn)在電視里，換臺吧還惦記，如果不換臺這身上臉上再聽聽這板子唱腔也挺堵得慌，為什么不愿意看自己的戲？ [ 2013-02-24 20:13 ]
[杜鎮(zhèn)杰]還得控制它，現(xiàn)在演出，特別是現(xiàn)在演出，年前這場演出，我比較穩(wěn)下來了，因為現(xiàn)在可能真到中年了，上來以后，一個就是，一個是真正的舞臺藝術，在追求這個了，還有一個追求人物的心理，在追求人物的感情，并不是說像我20來歲30來歲那種表面的文章，現(xiàn)在感覺要有內(nèi)涵了。[ 2013-02-24 20:13 ]
[主持人]還得控制。[ 2013-02-24 20:12 ]
[杜鎮(zhèn)杰]當時感覺這出戲挺沖，可是過癮，長時間不演還想這出戲，到了30來歲不演的時候又有一個感覺，沒有那么沖了，逐漸的這個人就往角色里面走了，我30來歲就是在山東當時唱《見娘》的時候真流淚了，可是真唱不下來了，就知道這東西，這個京劇演員跟電視劇演員就有這個區(qū)別，心里面有感情，唱腔有感情，你有你的感情，你可以用表情出來，你可以用唱腔聲腔給他表達出來，你不能真的用眼淚來表達。[ 2013-02-24 20:12 ]
[主持人]演過這么多次《四郎探母》楊四郎，整個舞臺上的感受幾十年下來以后跟當初應該有很多不一樣的感覺。[ 2013-02-24 20:11 ]
[杜鎮(zhèn)杰]戲迷們統(tǒng)計的，說我們看你的《四郎探母》就不下100場了。[ 2013-02-24 20:10 ]
[主持人]戲迷們統(tǒng)計的。[ 2013-02-24 20:10 ]
[杜鎮(zhèn)杰]我演《四郎探母》從79年就開始演坐功，后來從81年82年開始演整出《四郎探母》一直演到現(xiàn)在，據(jù)北京的老觀眾，不是我統(tǒng)計的，因為我心里沒有數(shù)。[ 2013-02-24 20:09 ]
[主持人]您演《四郎探母》應該有？從學戲開始？[ 2013-02-24 20:09 ]
[杜鎮(zhèn)杰]《四郎探母》這出戲說起來歷史比較長了，實際上大家比較熟知的就是坐功，所以坐功的戲，我唱的是后邊的快板，唱到快板的時候，就是劉勝通老師跟我的岳父對我的要求，叫小番，一般的就是唱，我們叫小番必須翻上加翻，怎么個翻上加翻呢，就是再給它推一下，這個要求你得氣首先得足，聲音位置對，因為他這個叫小番的聲音跟前邊的真聲就不一樣了，已經(jīng)脫離了真聲的范圍了，所以在這個點上必須一下給他打到位，我在后邊《見娘》這一塊就是跟人家青年演員就不能拼體力了，因為一個在舞臺上小30年了，將近30年了，還有就是說50來歲的人他對人物的感覺，對人物的理解，對劇情的理解，特別是說在快到佳節(jié)的時候，或者在佳節(jié)中間春節(jié)唱《見娘》這一折，那真的有的時候在舞臺上是動情的，真是動情的，所以要不說這個戲它這么長時間就一點都沒有衰下來，這個《四郎探母》，而且有一些看過這個戲的這些朋友一看這個戲就感覺對這個戲很有興趣，因為人情味太重了。[ 2013-02-24 20:07 ]
[杜鎮(zhèn)杰]各位聽眾大家好，我是北京京劇院的老生演員，我叫杜鎮(zhèn)杰，今天正巧趕上元宵節(jié)正月十五，也有幸在這里跟大家道一聲節(jié)日快樂，祝大家新年愉快，蛇年大吉，身體健康，多關注我們京劇，也關注我們中央電臺的戲曲欄目。 [ 2013-02-24 20:07 ]
[主持人]癸巳蛇年元宵節(jié)，溫暖幸福團圓夜，今晚的大舞臺為大家精心準備了一臺大戲，我們稍后要送上的是京劇《四郎探母》的錄音剪輯。這出戲是春節(jié)前由北京京劇院在長安大戲院隆重推出的。剛才，原中國戲曲學院副院長、中國京劇研究所所長趙景勃先生為大家介紹了這出傳統(tǒng)大戲。的確，這個戲人物刻畫生動，情節(jié)緊馳有度，唱腔設計豐富精妙。戲中悲歡離合，引人共鳴。它淋漓盡致地抒發(fā)了母子、夫妻、兄弟之間的種種人倫之情，蒼涼凄楚，哀婉動人。對于劇中演員來說，感受可能更深，我也采訪到了楊四郎的扮演者之一北京京劇院著名老生演員杜鎮(zhèn)杰。一起來聽聽他的戲中感悟。[ 2013-02-24 20:06 ]
[趙景勃]《四郎探母》本身是個很吉祥的戲，因此看《四郎探母》的時候人們懷著一種心態(tài)那就是對于認親的溫馨，對于親情的團聚，因此這個時候看的時候是非常符合中國人的這種團圓心理。我覺得現(xiàn)在來講不光我們國內(nèi)是這樣，我想很多海外赤子他們很多人都在唱《四郎探母》，我覺得每當想起唱《四郎探母》的時候他們會想起祖國，想起親人，包括我們海峽兩岸的臺灣經(jīng)常會有人來北京唱《四郎探母》，實際上來講是尋根來了，我覺得這是一個團圓的節(jié)日，所以在這個元宵節(jié)之際，我們大家來欣賞《四郎探母》，我覺得這也是一種團圓是一種吉慶。[ 2013-02-24 20:05 ]
[主持人]怎么講？漫長15年骨肉的離別，短暫的一夜的團聚。這樣一份情感就表現(xiàn)出來了，今天也是元宵節(jié)，元宵節(jié)也是一個團圓的節(jié)日，在這兒您給收音機前的聽眾再說幾句祝福的話，借著這樣一出很吉祥的戲。[ 2013-02-24 20:05 ]
[趙景勃]嬉皮也可以說都是敘述性，實際上來講這里有幾段抒情性非常強。[ 2013-02-24 20:04 ]
[主持人]因為嬉皮本身就是很活躍的，富于變化的，跳躍的。[ 2013-02-24 20:04 ]
[趙景勃]你說的非常好，這出戲最大的特色，唱了兩個半個小時，嬉皮到底，所謂嬉皮到底完全是嬉皮唱腔，現(xiàn)在這樣的創(chuàng)作很少了，人們會擔心嬉皮到底會不會單調(diào)，但是這出戲告訴我們不單調(diào)。[ 2013-02-24 20:03 ]
[主持人]除了你剛才說的這出大戲拴角，有很多角色都會融入進來以外，其實在演唱的板式上也很全。比如就是您剛才提的坐功這一場應該說囊括了所有板式在里頭，是不是這個也對于演員他的這種個人的展示，包括個人的功力，舞臺的展現(xiàn)也都是非常全面的這樣一種展示和考驗？[ 2013-02-24 20:02 ]
[趙景勃]這個組合是北京京劇院一個強強的聯(lián)合，我覺得是一個跨團的聯(lián)合，它的組合非常有意思，既包括一些進入中年的這樣一個藝術家們也包括了正在成長的青年的這種新秀。這批人組合在一起，我覺得恐怕能達到兩個效果，一個效果看到他們扎實的功力，再一個效果看到一種青春氣息。這一點我覺得恐怕來講觀眾會滿足的，比方說像坐功是由張劍鋒，他是奚派老生，他應該說是一個佼佼者，另外一個他奚派和程派的遲小秋來唱坐宮，這本身從聲音上來說是一種比較特色的組合，在這一點來講我們京劇的演出很多組織者都希望能有這樣的效果。聽慣了譚派、余派、楊派和梅派的組合之后，換一換耳音，聽一聽奚派和程派的組合大家感覺有新鮮感，非常有意思。比如說盜令，太后是王奕，太靖公主由蔣依杉來扮演，他們兩個的組合是很有意思的，王奕基本上學的是王派，王耀慶先生的非常善演簫太后，這個戲創(chuàng)立是在清代，因此來講當時旗人有一些說話的姿態(tài)很多都被他們吸納進來，實際上創(chuàng)作素材非常豐富，念白就是借鑒了旗人的這種念法。再一個蔣依杉同時學張派，同時也學梅派，他這兩年應該說形勢很好，而且不僅唱了一些骨子老戲，還創(chuàng)造了自己的新戲目前發(fā)展態(tài)勢可以說是積極向上。過關和見弟是楊少鵬，他本人是楊派，而且來講他現(xiàn)在正是年富力強，他的嗓子非常沖，寬厚和韻味都是十足的，而且他的武功很好，過去演像八大錘等這樣的戲，現(xiàn)在講他過關像翻吊毛這些戲都沒有問題，而且他唱《見弟》的時候，快圓板大吼一聲這種唱腔正是發(fā)揮他的唱功，見完弟之后是見娘，見娘佘太君是康靜，楊四郎是杜鎮(zhèn)杰，我覺得這里頭杜鎮(zhèn)杰本身是學楊學馬，因此他的唱腔有他自己的理解，而且來講非常獨特，特別是他的人到了這樣一個中年之后，他對嗓音的保護和訓練，我們覺得非常有辦法，所以他的嗓音一直保持著一種很旺盛狀態(tài)，這次他演的《見娘》他很會表演，一定非常動情，另外佘太君是由康靜扮演，康靜大家都知道了，是一個從小就學老旦，而且功力非常深厚的這樣一個青年演員，本身宗的是李先生這一派，所以她唱的有渾厚蒼勁的功力�；亓钍怯啥沛�(zhèn)杰和張慧芳，本身她自己學梅也學張，她的嗓子很好，嗓音很純正，唱的也很瓷實，所以我覺得她的扮相很亮麗，感覺到她和杜鎮(zhèn)杰的回令一定會使大家伙滿意。[ 2013-02-24 20:00 ]
[主持人]您提到了歷史上很成功的演出，我們也看看今天這一場，這一場坐功，演楊四郎的張劍鋒，過關見弟這是楊少鵬，最后的見娘回令是杜鎮(zhèn)杰來扮演的，包括坐功的鐵靖公主是遲小春，像一些主要的演員康靜扮演的佘太君，他們各自在這種藝術的表現(xiàn)上有哪些特點，當然一會兒我們可以聽得到您再簡單給我們介紹一下這些演員。[ 2013-02-24 19:55 ]
[趙景勃]這出戲有一個特點就是行當比較豐富，我們可以數(shù)一下起碼這出戲里面有名有姓的有十個角、五個行當，包括老生、小生、旦角、老旦、小花臉等等，所以因此來講它的行當很豐富，角又多，所以因此來講用內(nèi)行話這是一個拴角的戲，在這個戲里面經(jīng)常是在這種大聯(lián)合的時候，有慶典活動的時候往往把這出戲推出來，便于拴角，便于組織一個豪華的陣容。我舉個例子，大概戲迷們念念不忘的就是1956年在中山公園音樂堂曾經(jīng)組織一個超強大的這樣一個陣容，你看看僅扮演楊四郎的就有這么幾位大家，像馬連良先生、譚富英先生、奚嘯伯先生、李和曾先生、陳少林先生，公主由張君秋、吳素秋扮演，肖太后由尚小云，佘太君由李族奎（音）扮演，楊宗保由姜寥香（音）扮演，還有兩位大將肖昌華先生和馬富錄（音）先生扮演兩個國舅，李煙秀（音）先生扮演四夫人，馬勝龍扮演著男人，那次的演出將近3千人的座位滿坑滿谷，而且來講在中山公園周邊這個公園站的都是觀眾他們就在這兒聽，聽兩句他們覺得很過癮，特別他們聽場內(nèi)的掌聲，他享受了這樣一個震撼性的陣容，所以一到這個時候，《四郎探母》推出去往往取得一個非常轟動性的效果。[ 2013-02-24 19:46 ]
[主持人]您剛才提到梅先生、譚先生等等，其實歷史上也有這樣的安排，就是所有的這些名家名流一塊來合作，滿臺生輝的這樣一種景象，其實那天咱們在長安大劇院看到的現(xiàn)場也是類似于這種滿臺生輝的景象，很多的名角一塊的來表演這樣一出戲，這樣的一些設計和安排和呈現(xiàn)又是于怎樣的考慮？[ 2013-02-24 19:46 ]
[趙景勃]《四郎探母》是京劇的一個很經(jīng)典的大戲，這個戲由來已久，現(xiàn)在可以查到的歷史應該說是由四大徽班時代，那個時候就開始有這個戲，其中有老生三杰之一張二奎先生，據(jù)說是他創(chuàng)編的這出戲。從可看到的歷史資料上來看，也就是說在道光25年，就是1845年《都門紀略》中就記載著張二奎先生在四喜班演出這個戲，此后余三勝先生和吳喜路（音）先生也演這個戲�？梢哉f這個戲從19世紀的中葉就已經(jīng)流傳了，到現(xiàn)在來講可以說170多年了，在這里頭代代藝術家們都經(jīng)過演這個戲經(jīng)過加工，比如說像譚鑫培先生，他對這個戲的加工力度就很大。據(jù)說原來沒有《回令》，是他加上了《回令》，梅蘭芳先生對這個戲的加工力度也非常大，在很多唱腔上和表演上，梅先生也下了很大的工夫，正是因為這樣代代相傳，因此這出戲我覺得積淀了非常厚的藝術含量，也積淀了代代藝術家的創(chuàng)作智慧。[ 2013-02-24 19:43 ]
[主持人]《四郎探母》這個戲應該說一般的人可能就是小說這塊會比較了解，因為都是楊家將的故事，但是咱們的京劇跟小說可能略微有一些區(qū)別，小說重戰(zhàn)爭，京劇這一塊更加注重人倫方面的表現(xiàn)，包括親情、團圓。[ 2013-02-24 19:42 ]
[主持人]《四郎探母》一名《四盤山》，又名《北天門》，取材于楊家將的故事，但情節(jié)卻與《楊家將演義》有所不同，它講的是楊四郎冒著殺身之禍偷跑出關探望母親的故事。劇情大致是這樣的，楊四郎延輝在宋、遼金沙灘一戰(zhàn)中，被遼擄去，改名木易，與鐵鏡公主結婚。十五年后，四郎聽說六郎掛帥，老母佘太君也押糧草隨營而來，自然動了思親之情。但戰(zhàn)情緊張，沒辦法過關見母，愁悶非常。公主問明隱情，盜取令箭，四郎趁夜混過關去，正遇楊宗保巡營查夜，把四郎當做奸細捉回。六郎見是四哥，親自松綁，去見母親等家人，大家悲喜交集，抱頭痛哭。但只是匆匆一面，又別母而去。漫長的十五年骨肉離別，短暫的一夜團聚，親人相見，說不盡的離愁別恨、思念之情，卻又才相聚，又分離。我們究竟該怎么來欣賞這出戲，稍早前，我也采訪了原中國戲曲學院副院長、中國京劇研究所所長趙景勃先生。[ 2013-02-24 19:41 ]
[主持人]為了待會兒能踏踏實實聽戲，我們今晚的節(jié)目稍稍做了一下調(diào)整，前半個小時，咱們先聊聊這出戲，之后的兩個小時，咱們過癮地聽戲。而至于福彩和體彩的相關信息，我們會在晚上10點整點報時之前為您播出�？纯次⒉┥洗蠹业幕右呀�(jīng)開始了，比如這位叫秦秦，他說聽著外邊的鞭炮聲一及人在一起吃著湯圓真是享受啊，一會還有一場大戲等著您。再比如說這位1061，這是中國之聲在北京的頻率了，他說馬上就要開始了，一會邊聽節(jié)目邊參與微博的互動。歡迎，還有兩位朋友一位是海天草他把戲詞都給貼出來了，還有一位"霧霧邛里"和"顏九濃"，這兩位朋友已經(jīng)在網(wǎng)上探討這出戲，在聊他的思想的傾向，這都是非常好的戲迷，應該說大家一會兒也能夠通過這出戲大家繼續(xù)的增進了解，增進友誼也共同來參與我們的節(jié)目。今晚，有愛有情有溫暖的祝福美好的期盼，今晚，有思有感有雋永的回味幸福的訴說。今晚，有一出寓意吉祥的大戲在等待大家。[ 2013-02-24 19:39 ]
[支持人]這出戲是春節(jié)前，北京京劇院在長安大戲院為大伙兒隆重推出的�！端睦商侥浮肥且怀鰣F圓的戲，一出親情戲，有著濃濃的人情味兒。今天又是一個團圓的夜晚，團圓之夜盼團圓、唱團圓、聽團圓，此時此刻，無論您在哪里，我們同賀新禧；無論身處何方，我們共報平安。今夜品不盡的是五湖四海的中國味，美不夠的是歡樂祥和的中國年！照例《中國大舞臺》，周日的晚上，我們再次相會。新春佳節(jié)，傳統(tǒng)大戲，大家可以通過新浪或者騰訊微博@中國之聲或@CNR中國大舞臺跟我們互動，我們會關注您的每一條留言。此刻中國廣播網(wǎng)也正同步音視頻直播我們的節(jié)目，網(wǎng)上的朋友，歡迎大家來收聽！[ 2013-02-24 19:38 ]
[主持人]各位聽眾，中廣網(wǎng)的朋友們，晚上好！這里是《中國大舞臺》，我是胡凡。不知道此刻大家有沒有吃元宵、吃湯圓呢？賞花燈、猜燈謎了嗎？"正月十五鬧元宵，紅紅火火過大年"。在癸巳蛇年元宵節(jié)這個溫馨團圓的夜晚，今晚的大舞臺為大家精心準備了一臺大戲，我們要送上的是京劇《四郎探母》的錄音剪輯。[ 2013-02-24 19:37 ]
[中國廣播網(wǎng)]在癸巳蛇年元宵節(jié)這個溫馨團圓的夜晚，《中國大舞臺》為大家精心準備了一臺大戲，送上京劇《四郎探母》的錄音剪輯。這出戲是春節(jié)前，北京京劇院在長安大戲院為大伙兒隆重推出的。中廣網(wǎng)19:30將進行圖文音視頻直播，敬請關注！[ 2013-02-24 17:06 ]